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Nächste Generation der Arbeitsplatzsysteme (Programm APS2020). Einführung

(15.053)Geschäft des BundesratesErledigt
Schweiz01.07.2015
Speeches(13)
Sorted by Speech date, Descending
13 Results
  • Abstimmung
    Speech
    Schweiz
  • Redetext
    Jürg Stahl(Schweizerische Volkspartei)
    Schweiz
  • Redetext
    Ueli Maurer(Schweizerische Volkspartei)
    Schweiz

    Wir haben ein ausgeklügeltes Pflichtenheft, das die entsprechenden Anforderungen klar definiert und entsprechende Meilensteine festlegt. Es ist logisch und klar, dass das durch unsere Fachleute geprüft werden muss. Ich selbst werde auf dem Gebiet wohl nicht so viel mitwirken können, weil ich es nicht verstehe; ich muss mich hier also auf Fachleute verlassen. Aber ich denke, das ganze Projekt ist so sorgfältig aufgegleist, dass sichergestellt werden kann, dass eine nächste Etappe erst dann ausgelöst wird, wenn die vorhergehende entsprechend zur allgemeinen Zufriedenheit abgelaufen ist. Sie haben ja ebenfalls über die Finanzkommission im Rahmen der Schlüsselprojekte die Möglichkeit, hier Einblick zu nehmen; das Gleiche gilt für die Finanzkontrolle.

  • Redetext
    Pirmin Schwander(Schweizerische Volkspartei)
    Schweiz

    Herr Bundesrat, Sie haben gesagt, Sie arbeiten in Etappen und geben etappenweise die Gelder frei. Wie stellen Sie sicher, dass die Konzeption der ersten Etappe so gut ist, dass sie tatsächlich alle Anforderungen erfüllt?

  • Redetext
    Ueli Maurer(Schweizerische Volkspartei)
    Schweiz

    APS 2020, die nächste Generation der Arbeitsplatzsysteme, wurde notwendig - Sie wissen ja aus Ihrem privaten Bereich, wie rasch sich diese Technologie erneuert - , weil der Herstellersupport für das aktuelle System Windows 7 am 15. Januar 2020 endet. Das dauert zwar noch einige Zeit, aber es ist richtig, dass wir jetzt an die Aufgabe herangehen, damit wir diese Ablösung ordnungsgemäss und ohne Risiken durchführen können.

    Mit der Erneuerung der Betriebssoftware kann das Leistungsangebot der heutigen Systeme besser genutzt und die Performance gesteigert werden. Zudem können wir den zunehmenden Mobilitätsanforderungen durch den Einsatz von Tablet-PC mit ähnlicher Funktionalität wie bei Desktop- oder Notebook-Arbeitsplätzen gerecht werden. Durch den Einsatz neuer Technologien zur Entflechtung der Abhängigkeiten zwischen Fachanwendung und IKT-Infrastruktur sowie durch die Harmonisierung der Produktionsplattformen wird die Flexibilität bei künftigen Weiterentwicklungen gesteigert, und es können in Zukunft Kosten gesenkt werden. In Zukunft, so denken wir, braucht es weniger solche Migrationsgrossprojekte. Damit werden die Folgekosten von Betriebssystemanpassungen auf ein Minimum reduziert.

    Das Programm APS 2020 betrifft die gesamte Bundesverwaltung und bezieht sich auf die Migration von über 40 000 Arbeitsplatzsystemen sowie über 1000 Schnittstellen zu den Fachanwendungen. Die Kosten des Programms belaufen sich auf 89 Millionen Franken und werden aus den im Voranschlag 2016 eingestellten Mitteln sowie den im Finanzplan 2017-2019 vorgesehenen Mitteln finanziert. Nach Abzug der Eigenleistungen - das sind 19 Millionen Franken, die wir erbringen - wird dem Nationalrat mit dieser Vorlage ein Verpflichtungskredit von 70 Millionen Franken beantragt.

    Das Programm wurde durch den Bundesrat als IKT-Schlüsselprojekt festgelegt. Damit wird das Programm regelmässig von der Eidgenössischen Finanzkontrolle geprüft und von ihr auch begleitet. Das Gleiche gilt dann auch für die Finanzkommissionen, die sich diesen Projekten widmen.

    Eine Analyse der Wahl des künftigen Betriebssystems hat aufgezeigt, dass für die nächste Generation nur ein Verbleib beim Betriebssystem Windows und die Einführung von Windows 10 fachlich und wirtschaftlich vertretbar sind. Bundesweit bestehen weit mehr als 1000 Fachanwendungen mit einer engen Verbindung zu Windows und Office. Die Migration auf Open Source oder ein anderes Betriebssystem, z. B. das von Apple, Mac OS oder so, wäre aufwendig und risikoreich und um ein Mehrfaches teurer als eine Migration von Windows 7 auf Windows 10.

    Die Durchführung des Programms liegt in der Verantwortung des Informatiksteuerungsorgans des Bundes. Das Programm selbst wird in drei Etappen umgesetzt.

    Die erste Etappe mit einem Volumen von 5 Millionen Franken beinhaltet die Konzeption der neuen Generation der Arbeitsplatzsysteme und deren Produktionsplattformen. Nach Fertigstellung des Konzepts für die Arbeitsplatzsysteme werden die Finanzmittel im Volumen von 49 Millionen Franken für die zweite Etappe, für die Migration der Arbeitsplatzsysteme, vom Bundesrat freigegeben. Nach Fertigstellung einer zusätzlichen Wirtschaftlichkeitsberechnung werden vom Bundesrat die Finanzmittel für die dritte Etappe - da geht es um die Harmonisierung der Produktionsplattformen - mit einem Volumen von 16 Millionen Franken ebenfalls freigegeben.

    Das Projekt ist aus unserer Sicht ausgegoren, es ist sorgfältig vorbereitet, und es wird von den betreffenden Fachkommissionen und von der Eidgenössischen Finanzkontrolle begleitet. Ich denke, wir gehen rechtzeitig daran, die jetzigen Systeme abzulösen, und ich bitte Sie entsprechend, auf diese Vorlage einzutreten und ihr zuzustimmen.

  • Redetext
    Schweiz

    Lors de sa séance des 28 et 29 janvier 2016, la Commission des finances a examiné avec toute l'attention requise le projet relatif à l'introduction de la nouvelle génération de systèmes de postes de travail, le Programme SPT 2020, présenté par le chef du département et le chef de l'Unité de pilotage informatique de la Confédération.

    En préambule, il n'est pas inutile de préciser que si la bureautique qui comprend les systèmes de postes de travail n'est plus à même de fonctionner, l'administration est paralysée et ne peut plus remplir les tâches quotidiennes qui lui incombent. Autrement dit, des systèmes bureautiques fiables et sécurisés sont des outils incontournables pour l'administration fédérale et lui permettent d'assumer la gestion financière ainsi que celle du personnel, des affaires et des applications spécifiques des unités administratives.

    Or, entre 2010 et 2012, la migration des postes de travail de toute l'administration fédérale a été effectuée vers le système d'exploitation Windows 7 avec un système standard. Microsoft a annoncé, en avril 2014, que le cycle de vie Windows 7 arriverait à son terme fin 2019 et qu'à cette date, le fournisseur cesserait d'assumer l'assistance de Windows 7, de sorte que le système actuel devrait migrer vers un système d'exploitation d'une nouvelle génération, d'où le Programme STP 2020.

    Si le programme ne pouvait pas être mis en oeuvre d'ici à fin 2020, c'est le fonctionnement sécurisé de la bureautique et par conséquent l'accès à tous les systèmes centraux de l'administration et aux applications spécifiques qui ne seraient plus assurés. Il en découle la nécessité de travailler à une solution de remplacement des systèmes de postes de travail dès à présent, sans faire preuve de négligence dans ce dossier.

    Le Conseil fédéral a confié le pilotage du Programme SPT 2020 au Département fédéral des finances via l'Unité de pilotage informatique de la Confédération, qui est chargée de la planification et de l'initialisation du nouveau programme. Ce dernier permettra de répondre aux principales sollicitations des départements en matière de postes de travail et d'offrir aux utilisateurs des instruments de travail mobiles pourvus de toutes les fonctions ainsi que des accès sécurisés nécessaires à la bureautique.

    De plus, dans l'optique d'améliorer l'introduction de services standards dans l'automatisation de la bureautique, le Conseil fédéral a décidé de recourir à deux fournisseurs de prestations. Il s'agit de la Base d'aide au commandement pour le Département fédéral de la défense, de la protection de la population et des sports et de l'Office fédéral de l'informatique et de la télécommunication pour tous les autres départements.

    La mise en oeuvre de la migration avec un programme centralisé permet d'exploiter des synergies et de simplifier la coordination avec d'autres projets - je pense notamment aux programmes Gever et UCC. Le Programme SPT 2020 est classé projet clé, de sorte qu'il sera étroitement accompagné par la Délégation des finances et le Contrôle fédéral des finances et fera l'objet d'un rapport semestriel.

    Examinons brièvement le contenu du Programme SPT 2020. Il implique la migration de plus de 40 000 postes de travail vers une nouvelle génération de systèmes de postes de travail afin de permettre d'accéder aux systèmes informatiques centraux et aux applications spécifiques. Cela concerne 3000 applications spécifiques et 80 secteurs économiques.

    Venons-en aux coûts. Pour réaliser le nouveau programme, le Conseil fédéral demande au Parlement un crédit d'engagement de 70 millions de francs, auquel il faut ajouter des prestations internes pour un montant total de 19 millions de francs, si bien que le crédit total s'élèvera à 89 millions de francs. Les travaux se dérouleront en trois étapes pour terminer en 2020.

    La première étape, à mon avis la plus importante, devisée à 5 millions de francs, consistera à définir la conception exacte des nouveaux logiciels des systèmes de postes de travail informatiques et à éviter de modifier le projet en cours de route, ce qui coûte cher, très cher parfois.

    La deuxième étape, pour un montant de 49 millions de francs, concernera l'appel d'offres, l'introduction de la modification des plates-formes de production, la réalisation des tests de toutes les applications - 3000 applications spécifiques - et la réalisation de la migration.

    La troisième étape, pour un coût de 16 millions de francs, consistera en une harmonisation des plates-formes, ce qui permettra de réaliser des économies au niveau des coûts du projet.

    Au cours des délibérations, des membres de la Commission des finances ont évoqué la question d'une éventuelle alternative au système actuel d'exploitation Microsoft. Des systèmes alternatifs, tels que Linux ou des systèmes d'exploitation "open source" - le rapporteur de langue allemande y a fait allusion - ont été testés ou sont en cours de test. Toutefois, selon les déclarations des représentants de l'administration, les 3000 applications spécifiques existantes engendreraient une augmentation significative des coûts par rapport au projet actuel. [PAGE 231]

    Pour conclure, compte tenu des motifs que je viens d'évoquer, la Commission des finances a considéré que ce projet était justifié et inéluctable, et c'est à l'unanimité qu'elle a accepté le projet d'arrêté fédéral prévoyant un crédit d'engagement de 70 millions de francs pour introduire la nouvelle génération des systèmes de postes de travail informatiques - le fameux Programme SPT 2020.

    Au nom de la Commission des finances, je vous demande d'en faire de même.

  • Redetext
    Franz Grüter(Schweizerische Volkspartei)
    Schweiz

    Beim Programm APS 2020 geht es um die Beschaffung bzw. den Ersatz von insgesamt 50 000 elektronischen Arbeitsplätzen in der Verwaltung. Für die Bundesverwaltung sind die IT-Arbeitsplätze das zentrale Instrument für die Erstellung, Bearbeitung und Ablage von Dokumenten und Daten sowie für die Kommunikation und die digitale Telefonie. Innerhalb der Verwaltung kommen auf diesen Arbeitsstationen rund 3000 spezifische Anwendungen, Programme, in 80 verschiedenen Wirtschaftsbereichen zum Einsatz.

    50 000 elektronische Arbeitsplätze - das übersteigt die Zahl der Mitarbeiter in der Verwaltung, weil viele der Arbeitsplätze gepoolt werden, weil es darüber hinaus eine Reihe von Arbeitsplätzen für Zuhause gibt und weil bestimmte Arbeitsstationen mehrfach vorhanden sind, zum Beispiel in Zollstationen.

    Zwischen 2010 und Mitte 2012 wurden die Arbeitsplatzsysteme der Bundesverwaltung auf das Betriebssystem Windows 7 migriert, und es wurde ein Standardarbeitsplatz Büroautomation eingeführt. Die Software dieser [PAGE 230] Workstation-Systeme erreicht per Ende 2019 das Ende ihres Lebenszyklus und muss für die gesamte Verwaltung ersetzt werden. Ab 2020 bieten die aktuellen Hersteller für die verwendete Software den technischen Support nicht mehr, und Sicherheits-Updates sind nicht mehr möglich. Die Kompatibilität mit Peripheriesystemen der über 3000 im Einsatz stehenden Anwendungen ist damit nicht mehr gewährleistet.

    Zusammen mit der Einführung der neuen Generation Arbeitsplatzsysteme werden weitere Anforderungen der Departemente an den elektronischen Arbeitsplatz umgesetzt. Dies sind insbesondere eine Steigerung der Leistungsfähigkeit und die Bereitstellung von mobilen Arbeitsgeräten mit den notwendigen Funktionen und Sicherheitsfreigaben.

    Die Migration des Betriebssystems und der Wechsel zu einer neuen Generation von Arbeitsplatzsystemen bis zum Jahr 2020 erfordert ein bundesweit koordiniertes Vorgehen, das aufgrund der Planungsfristen rechtzeitig angegangen werden muss. Mit der Führung des entsprechenden bundesweiten Programms APS 2020 hat der Bundesrat das Informatiksteuerungsorgan des Bundes im EFD beauftragt.

    Die Gesamtkosten des Programms betragen 89 Millionen Franken im Zeitraum 2015 bis 2020. Aufgrund der Grösse, des personellen Ressourcenbedarfs, der Komplexität und Risiken wird das Programm als IKT-Schlüsselprojekt geführt. Somit wird ein erweitertes Controlling durchgeführt, und das Vorhaben wird von der Eidgenössischen Finanzkontrolle geprüft. Zur Realisierung des Projekts unterbreitet der Bundesrat dem Parlament einen Verpflichtungskredit in der Höhe von 70,13 Millionen Franken für die Jahre 2016 bis 2020. Darin enthalten sind die Programmkosten abzüglich der Eigenleistungen und der Initialisierungskosten.

    In der Kommission wurden zwei spezifische Fragen thematisiert:

    1. Gibt es Alternativen zum bisherigen Anbieter Microsoft als Lieferant der Standardsoftware? Hierzu kann gesagt werden, dass Alternativen wie Linux und Open Source geprüft wurden. Dazu gibt es auch Studien. Aber gemäss der Verwaltung würden die zahlreichen notwendigen Anpassungen der über 3000 im Einsatz stehenden Anwendungen zu signifikanten Mehrkosten gegenüber dem aktuellen Projekt führen.

    2. Ist nicht ein vermehrter Einsatz von betriebssystemunabhängigen Arbeitsstationen möglich, von sogenannten Thin Clients? Die Verwaltung hat uns zugesichert, dass solche Thin Clients dort, wo es möglich ist, zum Einsatz kommen. Jedoch gibt es sehr viele Einsatzgebiete, wo nur Arbeitsstationen mit fix installiertem Betriebssystem zum Einsatz kommen können. Entsprechende Anträge zu dieser Frage wurden im Rahmen der Behandlung in der Finanzkommission zurückgezogen.

    Die Finanzkommission sieht die Anschaffung der neuen Arbeitsstationen als gerechtfertigt an und hat der Vorlage einstimmig zugestimmt. Wir empfehlen Ihnen deshalb die Zustimmung zu dieser Vorlage.

  • Abstimmung
    Speech
    Schweiz

    Art. 1

    [VS]

    Ausgabenbremse - Frein aux dépenses

    [VS]

    Abstimmung - Vote

    [NAM]

    Für Annahme der Ausgabe ... 43 Stimmen

    (Einstimmigkeit)

    (0 Enthaltungen)

    [VS]

    Das qualifizierte Mehr ist erreicht

    La majorité qualifiée est acquise

    [VS]

  • Redetext
    Raphaël Comte(FDP.Die Liberalen)
    Schweiz
  • Redetext
    Eveline Widmer-Schlumpf(Bürgerlich-Demokratische Partei)
    Schweiz

    Sie sind beim Übergang zum Arbeitsplatzsystem, bei der Ablösung von Windows 7. Diese Ablösung ist notwendig, das wurde gesagt, und der Bundesrat unterstützt sie selbstverständlich. Es ist auch eine Frage der Sicherheit der Systeme, und es geht darum, im Jahr 2020 bereit sein zu können. Wir müssen heute die Vorbereitungen treffen; es geht dabei um 40 000 Arbeitsplätze.

    Ich denke, es ist eine gute Vorlage. Da sie in drei Etappen diskutiert werden kann, ist sie "handlebar", und man kann sie richtig begleiten. Es ist ein Grossprojekt, das von der EFK begleitet wird. Ich denke, auch die finanziellen Konsequenzen sind überschaubar. Es ist ein Projekt, das, so meine ich, zu einem guten Ende geführt werden kann. Es wird mit anderen Projekten abgeglichen: mit Gever - das haben Sie diskutiert -, mit UCC und auch mit verschiedenen anderen Bereichen.

    Ich möchte Sie bitten, dieser Vorlage zuzustimmen und das Projekt auch in den nächsten Jahren zu begleiten.

  • Redetext
    Christian Levrat(Sozialdemokratische Partei)
    Schweiz

    L'affaire que je dois présenter est d'abord extrêmement simple; elle est ensuite extrêmement importante et elle est enfin extrêmement onéreuse. Il s'agit de remplacer les logiciels des postes de travail informatiques de l'administration. Pour être simple et très concret, il s'agit de remplacer à l'horizon 2020 les produits Office et Outlook utilisés par l'administration ainsi que les logiciels qui servent à la téléphonie par le biais d'Internet.

    Il faut savoir que nous avons aujourd'hui 50 000 places de travail électroniques dans l'administration. Le nombre des places de travail dépasse le nombre des employés, parce que plusieurs de ces places de travail sont "poolées". En outre, un certain nombre de places de travail concernent des engagements à domicile; d'autres se retrouvent à double. Au sein de l'administration, 3000 applications spécifiques sont utilisées dans 80 secteurs économiques différents.

    Les logiciels des systèmes de postes de travail arrivent au terme de leur cycle de vie et doivent être remplacés pour l'ensemble de l'administration. A partir de 2020, le fabricant actuel ne fournira plus d'assistance technique pour les logiciels utilisés aujourd'hui, les mises à jour de sécurité ne seront plus possibles, et la compatibilité avec les systèmes périphériques de ces 3000 logiciels différents ne sera plus assurée.

    L'introduction des systèmes de postes de travail de nouvelle génération doit permettre de répondre aux demandes principales des départements. Afin de diminuer les coûts d'exploitation, différentes mesures techniques et organisationnelles sont prévues par le Conseil fédéral. Pour rappel, avec NOVE-IT 2000, il a été décidé qu'il n'y aurait plus qu'un fournisseur de prestations par département. Par la suite, avec l'introduction des standards dans l'automation de bureau, une consolidation impliquant deux prestataires de services uniquement a eu lieu pour l'ensemble de l'administration.

    Il s'agit aujourd'hui de poursuivre ce processus de consolidation et de mieux utiliser les synergies actuelles.

    Le Conseil fédéral vous propose un seul programme cette fois-ci, lequel est coordonné au niveau central en vue d'introduire cette nouvelle génération de systèmes de postes de travail. Il prévoit d'investir 89 millions de francs à cet effet, dont 19 millions de francs de prestations propres et 70 millions de francs de crédits d'engagement, pour un projet qui s'étalera de 2016 à 2020.

    Votre commission s'est intéressée à deux questions spécifiques. Premièrement, la question de savoir s'il existe une alternative au système d'exploitation Microsoft actuellement utilisé. Les évaluations sont en cours, mais je ne saurais vous cacher que nous sommes relativement pessimistes quant à la possibilité d'introduire une alternative à Microsoft.

    Deuxièmement, nous nous sommes arrêtés sur la question de la sécurité et avons constaté, avec le délégué de l'Unité de pilotage informatique de la Confédération, que les problèmes de sécurité sont pratiquement les mêmes selon que l'on travaille avec des logiciels libres ou avec des produits issus de Microsoft et qu'il est extrêmement difficile de garantir, concernant les programmations, une diminution des risques. Par contre, c'est au niveau de l'exploitation que des progrès peuvent être réalisés; c'est notamment une des raisons qui a conduit le Conseil fédéral à refuser d'externaliser l'exploitation de quelques applications clés dans le domaine de la bureautique.

    Nous vous invitons à entrer en matière et à soutenir ce projet qui, je vous l'ai dit en introduction, est simple puisqu'il s'agit de remplacer notamment les produits Office, important parce qu'il concerne 50 000 postes de travail, et relativement onéreux puisqu'il s'agit d'un investissement de 89 millions de francs.

  • Abstimmung
  • Abstimmung
    Speech
    Schweiz

    Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble

    [NAM]

    Für Annahme des Entwurfes ... 42 Stimmen

    (Einstimmigkeit)

    (0 Enthaltungen)

    [PAGE 1214]

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